4U聚焦第十六期下篇:虚拟物品的价值与货币属性
精彩推荐 July 6th, 2007喝水的蚊子:4U虚拟经济社区(www.item4u.com)总版主 QQ:383333516 E-mail:donggewn(a)hotmail.com
圣者:IT撰稿人,从事网络游戏虚拟经济研究 博客http://blog.sina.com.cn/m/shengzhe
火焰呼吸:法律界人士,专门从事虚拟交易有关法律问题研究,QQ392002613
冰河:《大众软件》专题记者
我就是我:虚拟交易业内人士
雅哥:资深玩家,从事虚拟经济研究 QQ:20562091
用心聆听:虚拟交易业内人士
红尘有你:虚拟交易业内人士
火焰呼吸:虚拟物品和游戏金币,如果按手工生产来说,它代表了一定时间内的无差别人类劳动,所以它是有价值的;但如果从外挂等角度来看,它有很大的投机性,所以是虚拟的。它在短时间内还不是人类生存与社会发展的必需产品,所以它目前的虚拟性或者说脆弱的特点还是比较明显的。
冰河:任何东西都有价值和使用价值。一瓶水,在沙漠里的使用价值远远超出价值,虚拟经济的使用价值很高,但价值几乎没有。
圣者:通过劳动或服务令产品增值,即产生了价值。没有虚拟交易,网络游戏市场1年80亿产值;有了虚拟交易,网络游戏市场1年100亿产值,如果虚拟物品没有价值,多出的20亿哪来的?
冰河:我不完全赞同你的观点。大家可以回忆一下一坨狗屎增加5000万GDP的故事。我的观点是,虚拟经济有其必要性和合理性。但是,国家和社会没有意识到,也没有针对性的管理和限制,使得这个庞大的经济体系建立在沙滩上,很容易崩溃,价值很容易蒸发。
喝水的蚊子:可以换一个角度思考,如果网络游戏是新兴的娱乐产业,那么网络游戏相关的虚拟交易则成为这个娱乐产业的增值产品,不是么?
我就是我:但是我们也要看到这种虚拟交易的特殊性。它是在满足一定人群的精神娱乐而衍生出来的一种产品。
冰河:准确地说,更应该是一种消费品。
雅哥:现在的人们生活,物质方面已经很好了,要求最多的就是精神方面的追求,所以精神食粮同样可以成为有价值的消费品。
喝水的蚊子:引用前几期4U聚焦的话,假如人们购买帕瓦罗地音乐会的门票,听到的声音算得上消费品的话,那么花钱让自己的游戏人物比别人更优越,同样也是在购买消费品。
火焰呼吸:可是,如果一个国家的经济完全或者主要建立在一个虚拟的,非传统产业的基础上,那将是特别危险的。
喝水的蚊子:大家可以看一下韩国市场。为什么韩国网络游戏成为第一产业,为什么韩国的交易网站那么火!如果国家做出有效支撑的话,虚拟交易产业对社会的正面影响才能够真正的体现出来。
雅哥:是的,韩国的很大部分经济利润来源于软件和文化方面的产品,尤其是网络游戏。
冰河:韩国的产业模式很畸形,他们太渴望复制日本的成功模式,发展无烟工业,所以拼命打中国市场。
雅哥:一个国家一种模式,毕竟韩国和日本的国土资源摆在那里。
冰河:现在的工作室,都是产业链的下游,对规范化的影响微乎其微。竞争壁垒的提高,也未必是规范化的先兆。 规范化,应该是有合理的交易保障和国家信用。 比如说,通常商业交易中,被骗了,可以报案,法院也会依法受理;可是虚拟经济中发生诈骗,损失,都没有这些保障。存在银行的钱,万一银行倒闭,国家会赔,这就是国家信用。你们屯在手上的游戏币,游戏公司完蛋了,有谁赔么? 没有交易保障和国家信用,就无法规范化。
圣者:国家信用比较遥远,咱们可以先谈交易保障。交易保障不是不能解决的,随着信用和实名机制的建立,完全可以解决。虚拟交易的纠纷案件,在国内并不稀奇。盛大、网星、九城、亚联、都打过这类官司,值得欣慰的是,有些案子通过正常法律途径已经解决了,比如前些时候盛大虚拟物品案,玩家就获得了赔偿。
冰河:法律方面关注的问题是无法给虚拟物品确定价值。我问过有关的立法专家,专家问我,你能确定这个装备物品该值多少钱么?谁说了算?
圣者:刚才我说的案子也不是根据虚拟物品定价解决的,丢失虚拟物品,就赔付虚拟物品。
用心聆听:刚才冰河确认装备值多少钱的问题,我也问你一下,达芬奇的画,在没有一个机构去鉴定它之前,人家说值1亿美金,你觉得会有人买吗?这也是存在同样问题的。
冰河:谁有权力来鉴定这个物品?问题就在这里啊! 假如盛大给屠龙刀开价100万RMB,搞不好也会有人买的。官司是可以打,就是容易形成糊涂帐。
雅哥:目前没有一个可行的方法来规范游戏装备的价值,只能通过其他人交易的价格来评估,做到完全准确是不太可能。
冰河:其实国家最担心的,是一旦形成固定的价值价格体系,会冲击实体经济。因为虚拟物品的生产是没有成本的,这点最危险,如果需要的话,游戏公司一夜之间可以调出N多顶级装备在商店里,全都卖一个铜板。
圣者:对,这个是问题,除非游戏公司能限制虚拟货币的发行量。虚拟物品没成本,我也认为这个假设是成立的;但游戏公司一夜之间可以调出N多顶级装备在商店里,这个假设我觉得没有可能。
冰河:这是个极端的假设,因为这是个自杀行为。
雅哥:游戏公司要是敢动这些数据,玩家肯定不买账。
我就是我:游戏公司的装备随便刷的话,这种游戏是没有人玩,那这个公司肯定会运行不下去的。
冰河:国家不能让游戏里的货币和现实货币挂钩,因为实力足够强的公司,可以利用这个来干扰国民经济。
圣者:网上最近盛传Q币很危险的论调,硬通货只有央行有权发行,如果Q币和人民币挂钩,那腾讯发行Q币不成印货币了么?
喝水的蚊子:游戏当中的通货膨胀是不要紧的,因为游戏币与现实货币是有汇率的。假设当前游戏币与RMB汇率1:1,如果这个游戏出现了通货膨胀,那么游戏币是会贬值的。
冰河:你如何确定?不同服务器,不同区的货币汇率是统一的,每个服务器,每个区都是一个封闭的经济社会。
喝水的蚊子:实际上,每一个区的游戏币都是一种独立的货币,所以每一个区的游戏币都有自己的汇率。
冰河:传奇100个区,就有100个汇率? 那每个区之间又各有不同的经济比率?
喝水的蚊子:是的,传奇的100个区就可以看作是地球上的100个国家,都是有各自不同汇率。
圣者:如果所有网络游戏的所有服务器和数据都有国家部门监管,才有可能和真实货币挂钩。现在市场的现状是自由交易,说白了游戏币是商品,不是货币,不能用货币的理论去研究。所以我认为游戏币是不可能发展成某种形式的货币的,不用过于担心。
冰河:我认为难说,比如大唐风云这类游戏。现在已经可以用游戏币在游戏中进行现实物品的消费了。
圣者:大唐风云,个人认为算是促销手段,还谈不上是游戏币的流通。
冰河:这是由于这个游戏太弱势造成的。但是假如魔兽世界采取这个手段?
圣者:魔兽币的影响确实大,当然,如果假设所有人都只打魔兽这一个游戏,那这个理论成立。
冰河:当然不会到所有人都魔兽的地步,只是说明,如果游戏够强势,那么这个是有可能的。
红尘有你:游戏币想成为货币,必须有广泛性、普遍性,只影响几万人,实际上影响并不大。游戏是谁都可以做的,很容易做,游戏和社会的区别就是普遍性,游戏永远取代不了社会。
喝水的蚊子:游戏物品价格是随时波动的。比如,今年年初美服魔兽世界,大量的外挂,造成游戏内部的通货膨胀,致使游戏币与现实的货币汇率降低到0.2~0.25比1;而随着后来暴雪做出调整,进行封堵,到现在汇率变为0.7~1.5比1
圣者:游戏外挂可以看作是现实市场上涌入了大量的假钞。人不可能一辈子打一个游戏,游戏如果换代呢?那整个市场体系何在?网络游戏顶多算是一个虚拟经济的模型,用来研究还可以,无限扩大是不成立的。
喝水的蚊子:你们说的没错,游戏与现实社会的差别是游戏的体系更脆弱,更容易崩塌。但是反问一下,你现实的货币流通到虚拟世界了么?答案是没有,货币还是在现实社会流通的。
圣者:所以说虚拟货币是商品,不是货币。
冰河:问题是货币代表的价值可以与虚拟世界流通。
喝水的蚊子:在虚拟货币与现实货币交易的时候,虚拟货币是商品,只有在其特定的区域内(服务器)它才成为货币。虚拟货币只流通于特定区域,但是汇率必须有。虚拟货币有其特殊性,毕竟在游戏服务器内部,它依然是一般等价物。
笔者小结:虚拟货币由于目前缺乏广泛性,无法与真实货币相提并论。但随着虚拟货币在互联网中的广泛使用与普及,在未来是否能形成与真实货币挂钩的统一的虚拟货币,还不得而知。至于虚拟物品是否存在价值,我认为应该把这个问题留给虚拟物品的消费者们,或许他们心中的答案,才是我们想知道的。
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